Un article très intéressant de l'envoyé spécial du journal Le Monde au Pays-Bas:
..."Depuis quelques mois,inquiètes de l'évolution de la criminalité,des municipalités ont ordonné les premières fermetures des coffee shops..."
Et pendant ce temps là,beaucoup de politiques français continuent à s'interroger sur l'opportunité de la dépénalisation de la drogue!
Certains la revendiquent déjà et tout de suite.
Les jeunes se suicident dans leur prison intérieure ou leur prison tout court.
Les chauffards cannabisés tuent des innocents,des enfants de drogués sont martyrisés et tués par actes de barbaries.
La cocaïne et l'héroïne sont arrivées dans nos campagnes. Les barbares rôdent autour de nos enfants.
Au fait?:
Où en est-on de la prévention de la drogue dans nos écoles et en particulier au sein de l'EDUCATION NATIONALE?
Guerre entre l'Espagne et le Maroc qui se rejettent chacun la responsabilité de cette dérive.
Mafieux réfugiés en Espagne et autres réfugiés au Maroc.
Corruption des fonctionnaires trafic et arrangements.
Dépénalisation de l'usage du cannabis en Espagne en fin des années 90.Résultats sur le dernier rapport de la situation de la drogue en Europe avec le tableau comparé(page 46)des principaux pays européééns:"Tendance de la prévalence au cours de l'année dernière de l'usage du cannabis chez les jeunes adultes"
On peut constater le bond terrible du taux de la consommation de cannabis à partir de l'année 1997 date d'une modification de la loi vers la dépénalisation
De 12% en 96 la conso baisse à 6% en 1997!
La loi change et lève l'interdiction,la hausse de consommation est supérieure même à celle de la France avec la catastrophique politique de Nicole Maestrachi:Le taux franchi la barre de plus de 20% lorsque la France et l'Espagne se croisent en 2003.
Il semble évident que ceux qui sur ce blog veulent poursuivre et développer leur consommation soient pour la dépénalisation.
Elle entraîne une hausse du taux des jeunes consommateurs ...et temps-pis pour les ados .
Lisez le rapport annuel de 2008 de l'OEDT "Etat du phénomène de la drogue en Europe"
Vous comprendrez pourquoi certains bloggers sont pour la dépénalisation.
Rédigé par: Maurice- L'espagne et son cannabis- | 13 novembre 2008 à 18:59
Autre bonne nouvelle,la production de champignons hallucinogènes va être interdite au Pays bas à partir du 1° décembre.
J'hallucine!Je n'aurais pas pu imaginer qu'il puisse être autorisée dans un pays dit développé une telle production!
Et ces agriculteurs qui en plus doivent se revendiquer Bio s'insurgent et manifestent car ils considèrent la consommation de champignons hallucinogènes comme non dangereuse.
Les bras m'en tombent et je ne sais plus avec quoi les ramasse.
Rédigé par: Julie -Les champignons hallucinogènes des Pays Bas interdtis | 14 novembre 2008 à 19:10
Mais non c'est mieux!
Les maires sont pour la légalisation en contre-partie des fermetures de coffee shops mais ne l'appelleront pas comme ça à cause des traités internationaux signés par leur état central réac.
Il se ficheront à juste titre de l'interdiction de conso de clopes dans les lieux publics en faisant exception au non de la liberté bordel.
Ils continueront à vendre la came et se faire du fric avec leur taxes locales par le développement du commerce;
On aura plus besoin d'aller dans un coffee shop,chacun pourra vendre sa came.
Les touristes seront répartis partout dans le pays ce qui évitera que la délinquance ne soit trop voyante.
Et de toute façon y aura plus de problème puisque ce sera dépénalisé.
Les cames héro et coca seront plus facilement négociables puisqu'il en aura partout et que les flics n'y verront plus que du feux.
Comme les hollandais feront leur beurre (amusant!) avec la came il revoteront pour leur maire qui les auront enrichis.
Ces derniers sauront à leur tour élire des représentants dans les instances internationales pour développer la légalisation sur toute l'Europe;
Alors le CNID content? Ou COCU?
Rédigé par: TOM | 22 novembre 2008 à 11:40
Mais non c'est de l'intox Cette info provient d'une revue pro dépénalisation il s'agit d'une enquête téléphonique avent la rencontre des maires.Pourvu que ça finisse pas comme au parti socialiste français!
En tout cas il il a de grandes manoeuvres au pays des bataves
Rédigé par: Gilles | 22 novembre 2008 à 11:49
Comment en debut de ce millénaire douter encore des dangers de la drogue et la plus importante d'entre elle le cannabis?
Rédigé par: JESSY | 22 novembre 2008 à 15:30
Bonjour,
oui enfin l'article que vous citez (http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/11/13/les-coffee-shops-neerlandais-menaces-de-fermeture_1118083_3214.html) ne parle pas du tout du fait que des "chauffards cannabisés tuent des innocents,des enfants de drogués sont martyrisés et tués par actes de barbaries.". Alors, excusez-moi mais ça ressemble plus à de la désinformation qu'à de l'information. Pitié, un peu plus de rigueur !
Voici une autre citation de ce même article qui contraste avec la votre : "La loi autorise la vente et la consommation des drogues douces mais interdit la production et la distribution. Cette aberration a entraîné l'apparition de groupes criminels, souvent étrangers".
Ca semble pourtant une évidence : si la criminalité existe c'est parce qu'il y a une demande qui n'est pas pourvue par le réseau légal de production et de distribution. C'est même encore pire en France où le consommateur est lui-même un criminel !
Mais diable comment en début de ce millénaire douter encore de l'inefficacité d'une politique répressive des drogues ?
Rédigé par: lyz | 23 novembre 2008 à 19:44
sans la parenthèse finale c'est mieux :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/11/13/les-coffee-shops-neerlandais-menaces-de-fermeture_1118083_3214.html
Rédigé par: lyz | 23 novembre 2008 à 19:46
La prostitution va être pénalisée en Grande Bretagne et les "consommateurs" poursuivis.
Il semble bien que tous ceux qui titillent leur système de récompense ne soit pas bien vus par les législateurs en Europe.
C'est la démocratie!
Lyz,vous préférez des usines à bordel où des pauvres filles s'ont esclavagisées comme en allemagne,et des coffee shops nationalisés comme certains hollandais de plus en plus minoritaires le souhaitent pour leur pays (mais pas en face des écoles bien sur)où viennent s'alièner de pauvres ados farnçais ou belges complètement esclaves de leur comportement addictés.
Moi je préfère un amour beau et sincère autant spirituel que charnel,et je suis prête à des moments festifs sincères et entiers,sans drogue et sans artifices qui créent des rires fabriqués par un produit du genre exhausteur de goût.
Mon sexe il est pour le beau le pur le vrai avec des sentiments; pas pour les maisons closes (surtout si je suis une fille)
Ma fête et ma détente je les veux bio,sans produits ajoutés.
Non au trafic de drogue;pire en plus s'il sont nationalisés.
Vous me donnez l'impression de nous faire la morale à toujours défendre la drogue.
La drogue et son plaisir artificiel,la dépendance et la maladie qu'elle génère sont contre la Liberté.
Vous aurez beau m'accuser de faire de la Morale,la réalité est contre vous.
Mais avez encore le sens de la réalité?
Rédigé par: JESSY | 23 novembre 2008 à 21:56
Mais au secours...qui êtes vous? de vraies personnes habitant réellement en france,ou d'absconses et absurdes lignes de codes au sein d'un logiciel générateur de commentaires stupides et réactionnaires,développé par l'internationale néocons?Par le fait,dans le monde répressif dont vous caressez l'utopie,tant d'ignorance et de suffisance devraient occasionner des enquêtes et des poursuites pour flagrant délit de bêtise,crime bien plus déshonorant pour l'humanité que la consommation de quelque drogue que ce soit...Vive ma liberté de prendre de la drogue,et vive la vôtre de vous croire exempts d'addiction........
Rédigé par: karlatt | 24 novembre 2008 à 01:27
Bonjour,
votre commentaire est très révélateur :
"Mon sexe il est...", "Ma fête et ma détente je les veux..."
Que vous argumentiez sur les problèmes de santé publique et d'éducation des jeunes, ok. Mais là, vous voulez imposer à tout le monde votre façon de voir la vie. Qui fait la morale dans l'histoire ?
J'essaie juste de donner des bases pour discuter, mais en général les partisans de la répression tartinent de l'émotion, mélangent les sujets, et invoquent de faux arguments, d'où le sens de mon précédent commentaire.
"La drogue et son plaisir artificiel, la dépendance et la maladie qu'elle génère sont contre la Liberté". Oui, enfin interdire la consommation volontaire de drogues est également une atteinte à la liberté. Vous ne croyez pas ? Des deux maux, lequel est préférable, une restriction de liberté imposée par autrui ou par soi-même ?
Certes, vous n'avez personnellement pas envie d'expérimenter autre chose que la perception quotidienne, et c'est votre droit le plus absolu. Mais n'empiétez pas sur la liberté des autres.
Quand au sens de la réalité, je me demande bien de quoi vous parlez. Parlez-vous d'une réalité dans laquelle la répression entraîne la diminution de la demande des drogues ?
Rédigé par: lyz à JESSY | 24 novembre 2008 à 11:46
Hors sujet :
Mais les sportifs pourraient utiliser le viagra comme produit dopant.Sans doute utilisé en Chine au JO car particulièrement efficace contre l'air pollué.
En ce qui concerne les derniers commentaires pro-cannabiques;quelle virulence dans le propos!
On a l'impression que si ont dit du mal du cannabis ou si on averti des dangers de son usage ,on peut être traité de moralisateur,d'ignare,de stupide ou de réactionnaire.
Hola ? Du calme!
Ceux qui parlent des dangers du cannabis ne disent que la réalité:98% ¨des héroïnomanes ont commencé par le cannabis qui tue à petit feu (c'est la cas de la dire)car 7 fois plus cancérigène que le tabac,15 fois plus dangereux sur la route avec à peine un peu d'alcool en plus.
Jamais on a vu les défenseurs du tabac s'exciter ou "intellectualiser"autant.
Preuve que le cannabis ça pu et en plus ça rend bête et méchant.
Rédigé par: Pierre | 25 novembre 2008 à 19:00
Je suis étonné de la faiblesse du lobby de la drogue en France.
Le CIRC et son appel du 18 joint avec l'appui des partis politiques tel que les Verts les Socialistes tendances Aubry et le Liberaux type AlterLiberaux face aux initiatives des autres européens lues sur la toile.
Les Basques espagnols font des:
"Ateliers de réflexion sur les possibilités et les capacités qu'ont les associations de consommateurs de drogues à participer activement à la conception des politiques qui les concernent directement."(Holé!)
3 représentants (surtout) des consommateurs de cannabis et 3 autres (surtout) consommateurs d'autres drogues.
Le titre de cette rencontre: "Drogue et Diplomatie"
Si quelques iparretaraks les rejoignent,il y aura un beau feu d'artifice pas très diplomatique.
Mieux en hollande le "Tribunal du cannabis à la HAYE" organise un soirée débat avec des opposants au cannabis je vous prie!
Mais attention si un débateur politique anti cannabis réussi à réfuter l'affirmation:
"L'INTERDICTION DU CANNABIS A DAVANTAGE D'EFFETS NEGATIFS QUE POSITIFS"
Il gagne 200 000 euros offert par le musée du hash,marijuana et chanvre d'Amsterdam.
Décidément l'usage du cannabis nuit à la croissance intellectuelle!
Si le CRIC a besoin de bourriche pour son prochain appel du 18 joint je peux fournir!
G.SOROS
Rédigé par: George:Drogue et Diplomatie | 25 novembre 2008 à 19:38
Bonjour,
alors quand je parlais de faux-arguments, c'est exactement ce dont il s'agit et je vous remercie beaucoup de l'illustrer avec tant de perfection.
"98% des héroïnomanes ont commencé avec le cannabis", c'est exactement comme "100% des gagnants au loto ont tenté leur chance". Ca ne veut pas dire grand chose ! Pour être pertinent vous auriez du citer le chiffre de consommateurs de cannabis qui sont passés à l'héro (je soupçonne d'une part que vous l'ignorez et d'autre part que celui-ci est dramatiquement faible). Mais bon, si vous mettez "héroïnomane" et "cannabis" dans la même phrase, je suppose que c'est pour effrayer les gens.
Concernant les chiffres, très bien, c'est un bon point de départ, mais d'où sortent-ils ?
Quant à George, on ne peut pas vraiment parler d'argument quand on ne manie que le sarcasme.
Alors personnellement je ne veux traiter personne d'ignare ou de stupide. Moralisateur, peut-être, mais ça relève plus du caractère. Quant à réac, ça ne veut plus dire grand chose.
Je dénonce simplement les sophismes omniprésents des prohibitionnistes dans leur lutte irrationnelle.
C'est malheureusement un travers que l'on retrouve trop souvent ici et qui nuit à la tenue d'un débat sensé.
Rédigé par: lyz à Pierre et George | 25 novembre 2008 à 20:28
Il suffit de lire le chapitre qu'a consacré le Pr Costentin dans son livre "Halte au cannabis" pour comprendre que si malheureusement moins de 10% des consommateurs de cannabis versent vers l'héroïne,c'est simplement parce que jusqu'à présent il y avait encore peu d'offre d'héroïne sur le marché à un prix trop élevé.
Hélas cette disposition est malheureusement entrain de disparaître car le marché,même celui appelé de "zone rurale", est entrain d'être inondé à des prix abordables pour un jeune petit bourgeois.
Le dealer étant le même le transfert s'opère très facilement.
Le jeune consommateur est en état d'appétence suprême par l'usage précédent du THC.Le cerveau est prêt au grand saut.Pourquoi?
Le Professeur nous l'explique :
"...la neurobiologie et la pharmacologie établissent chaque jour mieux les connivences au cannabis,les familiarités qui existent entre l'addiction au cannabis et celle à l'héroïne."
-Exemple sur les rats
-Interaction entre les systèmes opioïdergiques (morphiniques,ayant à connaître avec l'héroïne)et les systèmes cannabinoïdergiques (stimulants les fameux récepteurs CB1)
"Le premier conseil à donner au drogué du cannabis sera:Ne t'approche surtout pas de l'héroïne"..."Le cannabis réalise le "mordançage" de l'individu,qui trempant alors dans l'héroïne va rendre cette rencontre exeptionnelle,pseudo-orgasmatique ce qui l'incitera y à retourner le plus tôt possible
Mais le Pr Costentin a beaucoup de difficulté à se faire car il est très peu invité sur les plateaux de télévision ou chaînes de radios.
Il est d'ailleurs très surveillé par les petits soldats pro-drogue car souvent à l'occasion de réunions publiques des petits commandos tentent de l'empêcher de développer son message et partager sa compétence.
Et oui!Parce-ce qu'en plus certains drogués pour défendre leur maître ne deviennent pas du tout,mais alors pas du tout, tolérants ou démocrates.
C'est pour celà que le cannabis est l'adversaire de la Liberté.
Ce qui défendent le cannabis sont égoïstes et manipulés et téléguidés par le produit et par ceux qui le vendent.
Rédigé par: Pierre à Lyz | 26 novembre 2008 à 09:44
45 millions d'euros ont été saisis en une seule grosse opération européenne depuis septembre.
Le blanchiment de la drogue,souvent mêlé à la prostitution,s'élèverait entre 800 et 2000 milliards de dollars.
Ceux qui espèrent que la distribution du cannabis sera un jour peut-être,selon leurs voeux,régularisée par une une nationalisation du marché, ont, dans cette attente,participé au financement du système mafieux en cours.
Ils nous disent tous:Les consommateurs de drogue de cannabis ne sont pas des délinquants.
Ils participent en tout cas,en attendant leur hypothétique organisation mondiale du marché libre de la drogue,au système de l'argent pourri.
Il continueront à jurer par tous les dieux qu'ils n'y sont pour rien...et pourtant?
Je suis certaine que quelques uns d'entre eux sont sincères,leur lucidité est altérée par les produits qu'ils consomment.
Rédigé par: Françoise | 26 novembre 2008 à 12:38
Bonjour Pierre,
merci de rectifier votre pensée. En effet, 10% c'est assez important. En fait 6.8% si on calcule avec les chiffres de l'OMS 2007, peut-être moins, mais ça reste tout de même très élevé !
Toutefois, le Pr Costentin dit aussi "Certes la grande majorité des fumeurs de cannabis ne sombreront pas dans l’héroïne, mais c’est surtout parce que cette dernière ne croisera pas leur route" (Unité Normande, 279, mars 2005). Alors bon si on fait cette hypothèse, vous ne pouvez qu'admettre que le modèle répressif pousse à la consommation d'héroïne en mettant les drogues dures à portée des consommateurs de cannabis ! Vous ne pensez pas ?
Rédigé par: lyz à Pierre | 26 novembre 2008 à 13:06
Bonjour Françoise,
oui c'est vrai les mafias prospèrent sur la prostitution et la drogue. Mais il faut s'interroger sur l'existence de ces mafias. Pourquoi existent-elles ? Encore une fois, la raison d'être de ces mafias vient d'une demande non pourvue par le système légal. On sait que la prostitution ou l'usage de drogues remontent à la préhistoire ! Alors ce n'est évidemment pas une preuve de civilisation... Mais pensez-vous sincèrement que la répression peut faire diminuer la demande ? Si oui, pourquoi est-ce que cela ne fonctionne pas ?
Rédigé par: lyz à Françoise | 26 novembre 2008 à 13:21
Parce que pendant plus de vingt ans des directives ministérielles ont empêché l'application de la loi.
Chalandon Missoffe Jospin Guigou .
La hollande a interdit la drogue au volant (1998) bien avant la France (2003) qui vient à peine de mettre en oeuvre les tests salivaires 5 ans après la loi et en plus non encore utilisés à échelle égale à l'alcool.
La prévention primaire et pérenne n'existe pas en France.Elle est empêchée dans l'éducation nationale pour de raisons idéologiques et politique.
L'éducation nationale allergique à toute réforme (personne peut contester ce que j'écris)préfère s'en tenir à une molle information sur la réduction des risques de l'usage non nocif de la drogue.
On voit les résultats:des infirmières scolaires submergées.
Ce que prouve l'actualité de la Hollande en réalité est le contraire de votre thèse Lyz.Je suis certaine que si les coffee shops n'existaient pas les maires des grandes villes néerlandaises n'auraient pas ces problèmes énormes de mafias et de tourismes délinquants.
Ils ne savent pas comment s'en sortir et proposent une fuite en avant:la dépénalisation.
Des coffe shops partout en Europe pour "fixer" les consommateurs dans leur pays et l'éradication des mafieux par la nationalisation ou la "municipalisation" de la distribution.Mais hélas la mafia restera plus encore car il ya aur beaucoup plus de consommateurs
Il restera à payer les maladies cadio-vasculaires,celles des voies respiratoires,les schizophrènes,l'affadissement de la population,la stérilité masculine (on en parle en ce moment),l'alcoolisme généré par le cannabis,la sécurité routière,les maladies en général provoqué par la baisse de la force immunitaire des individus cannabisés,les maladies d'alzheimer précoces..ect...
Il est si facile à des parents hollandais qui peuvent bénéficier d'une bonne prévention (leur système scolaire n'est pas sclérosé comme en France)de montrer à leur jeunes ados ce qu'apporte la drogue.Il leur suffit de les amener au centre d'Amsterdam ou près de Coffe de grandes villes.
Les enfants sont vite éclairés,ils ne sont pas idiots.
En France nous restons sur une idéologie.En plus il y a une baisse de la consommation de cannabis depuis 2002 époque ou enfin le cannabis a commencé à ne plus être considéré comme une drogue douce.
De plus en plus de policiers et de gendarmes cherchent la drogue, là où elle est,dans les établissements scolaires.
Les jeunes se rendent compte que si on la pourchasse autant c'est que c'est vraiment dangereux.
Nous faire croire que plus on interdit et plus on pousse à la consommation est un leurre le leitmotiv: "Il est interdit d'interdire" personne n'a jamais cru à ce vrai sophisme.
La répression doit s'accroître et si en plus il était permis d'organiser une vraie prévention...nous y arriverions.
Nous sommes sur la voie c'est sans doute pour ça que les défenseurs de l'usage de la drogue sont si fébriles en ce moment?
Vive le CNID !
Rédigé par: Françoise | 26 novembre 2008 à 16:54
Bonjour Françoise,
juste un mot sur une de vos remarques avant d'aborder le vif du sujet :
"Je suis certaine que si les coffee shops n'existaient pas les maires des grandes villes néerlandaises n'auraient pas ces problèmes énormes de mafias"
Enfin, regardez la situation en France, les coffee shops n'existent pas, est-ce qu'il n'y aurait donc pas de mafia en France ?!
Sinon :
"De plus en plus de policiers et de gendarmes cherchent la drogue, là où elle est,dans les établissements scolaires. Les jeunes se rendent compte que si on la pourchasse autant c'est que c'est vraiment dangereux."
A ce sujet, il s'est passé il ya plusieurs jours, une terrible descente de gendarmes à l'école des métiers du Gers :
http://www.plumedepresse.com/spip.php?article1016
Ca me donne envie de vomir. Je pense que ce genre d'oppression a des effets dévastateurs à tous les niveaux. Ce dont les jeunes se rendent compte, c'est surtout le caractère "impolis, désagréables, menaçants, ironiques, agressifs, méprisants" de la police/gendarme ! L'idée de terroriser les gens pour les contraindre à adopter un mode de pensée "sain et pur" est tout simplement répugnante.
Et où est-ce que vous posez les limites à la liberté humaine ? On lance les chiens sur des élèves en classe. Et puis quoi après ? On va pourchasser les fumeurs jusqu'à ce qu'il n'en reste plus un seul ? Par exemple en les enfermant ?
Vers quelle société voulez-vous aller ? Quel est le sort réservé à celui qui souhaite s'écarter de votre norme ? La terreur ?
Et pendant ce temps, il est possible de boire de l'alcool dans le bar d'à-côté... mais ça, ça ne choque personne bien entendu... Les descentes policières qu'on voit à propos du cannabis, ressemblent à la police religieuse iranienne qui traque la consommation d'alcool. Quelle est la différence ? Tiens, c'est une très bonne question ça : Qu'est-ce que vous pensez de la répression de l'alcool par la police iranienne ? Vous trouvez ça juste et équilibré ?
Vous êtes sur la voie ? mais j'ai peur des moyens que vous voulez prendre pour imposer votre vision du monde...
Rédigé par: lyz à Françoise | 27 novembre 2008 à 11:47
Un article du journal "LES ECHOS" nous informe que finalement et pour l'instant "LES PAYS-BAS TIENNENT BON SUR LA FUMETTE".
Il est vrai cependant que le débat sur les conséquences de l'existence des coffee shops est très actif et que la problème de la maffia se pose.
Mais les communes prennent également leur dîme au passage puisque le gain annuel des cultivateurs de cannabis serait de 2 milliards d'euros et le chiffre d'affaire de la filière de 5 à 10 milliards soit 1 à 2% du PIB du pays.
80% du haschich est exporté et bien entendu comme cette activité a maintenant dépassé tant en revenu du réseau qu'en taxes à LA HAYE.
Il est aisé de comprendre que les Maires ne veulent pas rendre insatisfaits une large part de leur électeurs,se priver d'une manne économique considérable de leur budget puisqu'ils ne souhaitent qu'une chose d'être reélus.
Il veulent en toute légalité recevoir les revenus de la drogue en sautant les intermédiaires,et donner à leur électeurs la drogue que les rendra reconnaissants et serviles.
Il y a donc bien en concurrence avec les mafias.
En attendant ils exportent 80% de leur drogue que consomment les jeunes français et plus âgés,en nous expliquant que nous sommes des imbéciles de ne pas ouvrir des coffee shops.
Le français a toujours été libre alors que l'histoire de la Hollande a souvent montré qu'elle s'était facilement pliée à toutes les dictatures qui se sont installées sur sur son territoire.
Rédigé par: Pierre | 28 novembre 2008 à 14:04
Bonjour Pierre,
merci de citer cet article, dont voici par ailleurs l'url :
http://www.lesechos.fr/info/inter/4800988-les-pays-bas-tiennent-bon-sur-la-fumette-.htm
Plusieurs remarques :
1- l'article du Monde, et celui des Echos vont dans le même sens. La mafia n'a rien à voir avec la nocivité ou non du cannabis, mais uniquement à son statut illégal. Si la mafia est si puissante, ce n'est qu'en raison de l'existence d'une demande très forte non pourvue par le circuit officiel. Les deux articles montrent même que la criminalité est dûe aux politiques de prohibition menées dans les pays avoisinants ! Non contents de générer d'énormes problèmes de criminalité dans leurs propres pays, la France, l'Allemagne, la Belgique, et les Etats-Unis également, exportent leur criminalité !
2- l'article des Echos rappelle une vérité que les prohibitionnistes ne veulent pas entendre, càd que la proportion de fumeurs est *moindre* aux Pays-Bas (5%) qu'en France (9%).
Au vu de ces deux remarques, il est nécessaire de faire plier les conservatismes rétrogrades (et dangereux comme l'ont montré récemment les interventions "musclées" de la police), pour se diriger vers une régulation équilibrée doublée d'une prévention intelligente.
Mais hélas, la peur que les prohibitionnistes ressentent est un frein considérable à l'évolution de la société toute entière. En effet, si on ne fait pas avancer les mentalités, les mafias continueront d'exister tout en entretenant un climat de terreur pour les consommateurs...
Rédigé par: lyz à Pierre | 29 novembre 2008 à 13:06
Plus têtue tu meurs
Rédigé par: JESSY | 29 novembre 2008 à 13:44
Ou comment faciliter l'usage du cannabis et ringardiser ceux qui veulent s'en défendre,tout en faisant semblant de résister à son développement.Nous notons qu'elle ne parle jamais de réduire au maximum son usage.
Et enfin lorsque l'Etat en aura pris le contrôle comment distribuera-t-il le THC?
-A quel taux?:
Suivant l'âge?
Ses besoins?
Il contrôle déjà la taxe sur les tabacs,domaine où l'industrie du tabac a modifié et amélioré les pouvoirs d'addiction pour mieux faire des dollards.
Le jeux de hasard où l'Etat prend sa dîme?
-Pour qui?/
(le peuple, les bobos,les ados ,quel âge,quelle catégorie professionnelle).
-Quand?
(A la veille de périodes électorales,suivant ses électeurs,en période de crise,de récession,de fêtes,de match de foot?De Tour de France?De fête à neu neu,de fête à Noah?)
-Comment?
(Dans les écoles,les collèges,les lycées,pour apprendre aux jeunes comment se droguer pour ne pas devenir délinquante - thèse déjà revendiquée par un médecin toulousain-).
Mais au fait pourquoi parler de périodes électorales?
Plus besoin d'élections puisque l'Etat répondra en permanence au besoin du peuple:Son besoin de drogue.
Le meilleur des mondes en quelque sorte.
Rédigé par: Pierre- | 29 novembre 2008 à 14:17
Bonjour JESSY,
(d'abord c'est têtu et pas têtue !)
mais si vous n'avez pas d'arguments à m'opposer, inutile d'exposer aux yeux de tous la vacuité de votre position !
Rédigé par: lyz à JESSY | 29 novembre 2008 à 14:19
merci Pierre de relever le débat en posant des questions intéressantes.
Comment organiser la vente légale de cannabis ?
D'abord en homogénéisant la gestion des produits actifs dont la consommation peut potentiellement poser des risques : alcool, tabac, cannabis et autres. Par exemple, en créant des lieux dédiés à la vente de ces produits tout en interdisant la mise en vente en supermarché ou dans les bureaux de tabac. Chaque acheteur pourrait se voir attribuer une carte destinée à évaluer la consommation à l'échelle du pays. Et éventuellement de déclencher des procédures d'aide lorsque la consommation d'un individu devient trop élevée.
Ensuite, en associant systématiquement la vente de ces produits avec des notices d'usage expliquant les pièges et les risques que leur consommation quotidienne peut entraîner.
D'autre part, en informant continuellement de ces risques dans les écoles dès le plus jeune âge, et en proposant des émissions éducatives qui explicitent les dangers potentiels.
Enfin, en étant beaucoup plus sévère sur la consommation qui peut poser danger pour autrui. En particulier, la conduite en état d'ébriété ou après avoir fumé un joint, doit être extrêmement sévère allant systématiquement jusqu'à de la prison ferme.
Encore une fois, ce ne sont pas les produits qui sont dangereux en soi, mais l'abus qui en est fait, leur mauvaise utilisation. Il faut que les consommateurs soient à même de s'interroger sur leur propre consommation dès que celle-ci devient problématique.
Bon voilà, ce sont des pistes, je ne prétends pas que c'est parfait mais au moins ça pourrait nous sortir du trou dans lequel la prohibition nous plonge. Je ne veux ringardiser personne, mais il faut bien admettre que tout en coûtant extêmement cher la prohibition s'avère d'une inefficacité navrante.
Qu'en pensez-vous ?
Rédigé par: lyz à Pierre | 29 novembre 2008 à 14:39
Voir la note suivante:
La répession est indispensable à la prévention et réciproquement.
Voyez le Gers il semble que ce soient bien les tenants de la légalistion qui gourvernent ce département.
Nous n'avons pas le droit de nous exprimer sur la Dépêche (notre communiqué n'a pas été passé)le Sud-Ouest l'a tronqué.
Le FSU et la FCPE empêchent l'inspecteur d'académie de nous recevoir.Cela donne une avant goût de l'état qui règnera quand votre thèse l'aura emporté.
Suivez la suite de l'épisode du GERS vous allez vous rejouir mais moins que les dealers du département.
Rédigé par: Pierre- | 29 novembre 2008 à 20:54
"Cela donne une avant goût de l'état qui règnera quand votre thèse l'aura emporté."
mais non Pierre, au contraire ! La disparition d'une répression par la terreur entraînera un contexte apaisé et autorisera une véritable prévention intelligente : les drogues ne sont problématiques que dans certains cas ! L'usage récréatif de l'alcool ou du cannabis ne devrait pas être prohibé, tout en conditionnant la consommation à l'EDUCATION des consommateurs. Explication des pièges de l'addiction, des risques en cas de problèmes mentaux, de la dangerosité de la conduite automobile...
Je suis certain qu'une volonté politique peut parvenir à améliorer la situation. Mais hélas, le CNID, en adoptant une position diabolisante de l'usage récréatif des drogues, et le soutien à des actions répressives violentes, ne peut que s'éloigner de l'éducation intelligente des consommateurs, en particulier des jeunes.
Rédigé par: lyz à Pierre | 30 novembre 2008 à 12:55
L'article du PARISIEN du 14 12 2008 "Crise d'identité aux Pays bas,entre bride et liberté" met du plomb dans l'aile des idéologues de la Réduction Des Risques français.
Au vue de ce qui se passe en HOLLANDE,ces prosélytes officiels de l'usage contrôlé du cannabis commencent vraiment à être ringardisés.
Rédigé par: PIERRE | 16 décembre 2008 à 12:51
Bonjour Pierre,
ce n'est pas en répétant à corps et à cris que les tenants d'une réforme de la politique de lutte contre la drogue sont des ringards que vous parviendrez à faire bouger les lignes. Pour cela, il faut argumenter de manière rationnelle.
J'ai lu un article sur http://tinyurl.com/5va6te où il était justement question de cette dicussion. Et l'article va dans le sens contraire : si le CDA a bien émis un avis défavorable sur la poursuite de la dépénalisation, au final le PvdA est monté au créneau suggérant que les problèmes de criminalité étaient causés non pas par le cannabis en tant que tel mais par sa prohibition. On voit bien en France les méfaits de la prohibition, et son inefficacité (5% de fumeurs aux pays-bas, contre 9% en France).
Rédigé par: lyz | 17 décembre 2008 à 17:20